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开始：燕梳春秋

▲后生本事的李政谈和夫东谈主秦惠䇹。李政谈1926年11月24日出身于上海，原籍江苏苏州，好意思籍华侨驰名物理学家，中国科学院外籍院士，好意思国国度科学院院士，意大利林琴科学院院士，好意思国艺术和科学院院士，1957年诺贝尔物理学奖获取者。2024年8月4日在好意思国旧金山灭尽，享年98岁。

李政谈同江青的一次辩护

作家｜施宝华

原载｜《炎黄春秋》

刊期｜2008年第5期

图源｜收集

剪辑｜策山

（本文约6700字）

发现·忧虑·建议

1972年9月，李政谈偕夫东谈主秦惠䇹归返死别了近三十年的故国。那时，故国处在“文革”本事，李政谈参不雅了一些高校和科研院所，发现教化和科研院所的使命规律很不普通，基础科学络续被严重冷落，科学东谈主才培养的门道不合头。他对此颇为忧虑。

1974年5月，李政谈浑家再次踏上故国故地，他看到故国各科研院所、高校的基础科学络续和科学东谈主才培养的状态，比两年前看到的情况更令东谈主不安了。他在上海复旦大学参不雅时，发现学校的科研举止实质上处于停滞状态，物理系独一的“络续”举止是测量一种电灯泡的性能。绝大大批师生王人被下放到农村去“给与贫下中农再培育”了，留校的少数“工农兵学员”天然政事存眷很高，但是，他们的科学基本学问王人十分欠缺，有的近乎是“科盲”。

李政谈的花式十分千里重。但在参不雅、漫谈等相通举止或与各级指示会见时，碍于我方的身份、东谈主情，不成把看到的问题向指示、同业无庸婉言，只可从正面建议但愿贵重基础科学络续、贵重基础科学东谈主才的培养。行为一个深深趣味故国、但愿故国强劲的科学家，如果不把我方发现的问题和改进的建议建议来，果真于心难安啊。几经探讨，他决定趁此次归国的契机，向中央指示东谈主写封信，扫视建议故国要纵欲加强基础科学络续和基础科学东谈主才的培养使命。

李政谈白昼忙于进入多样会见、参不雅和进行讲学，晚上回到住地提笔就赶写建议。在写建议的经由中，李政谈建议一个不雅点：基础科学络续东谈主才培养应从娃娃抓起，要从十二三岁的少年中采纳优秀学生进行重心培养。为了弘扬这个不雅点，李政谈但愿找到一些例证，最佳是国内已有的例证来讲明。但是，他一时苦于不了解国内的情况，无法找到合适的例子。

这时，一心关注李政谈业绩的夫东谈主秦惠䇹女士想起了一件旧事：

1972年，李政谈浑家初次归国探访时，周恩来总理曾设席迎接李政谈浑家。其时，秦惠䇹女士与江青相邻而坐。她紧记，在席间，江青曾向她骄气上海芭蕾舞学校培养年青演员的凯旋造就，说他们在十明年的少年中采纳有培养出路的孩子，到芭蕾舞学校既学文化，又学芭蕾舞身手，并说这是一条很凯旋的造就，云云。

秦惠䇹把这件事说给了李政谈听，李政谈兴隆不已，并向迎接部门建议，今天不去不雅看上海芭蕾舞团上演了，但愿能安排去上海芭蕾舞学校参不雅，望望他们是怎样培养芭蕾舞演员的。

1974年5月中旬的一天，李政谈浑家来到上海芭蕾舞学校。他们仔细向学校指示和教师、学生究诘了学员采纳的范例、法子，教化安排、学生专长、成才思况，不雅摩了芭蕾舞教化，看了学生们饰演的节目。李政谈意思意思极高，他认为，芭蕾舞学校在少年中采纳尖子培养芭蕾舞演员的作念法很好，培养基础科学东谈主才也可以参照芭蕾舞学校采纳、培养芭蕾舞演员的作念法。

李政谈在以《参不雅复旦大学后的感念》为题的建议书中，弘扬了这么几个不雅点：故国应从刻下起就贵重基础科学络续和基础科学东谈主才的培养。要培养建立一支少而精的基础科学队列，这支队列只消占东谈主口的千分之一或万分之一的比例即可。如果刻下不抓基础科学的开导，十年以后将出现严重后果致使是危险。好多国度的造就讲授，莫得基础科学就不可能有科学创造。

李政谈建议，宽裕可以参照采纳培养芭蕾舞演员的目的来培养基础科学东谈主才。李政谈说，采纳十三四岁的孩子趋附培养，到十九岁就能达到零丁进行科学络续使命的水平。天然这些孩子必须具备：

有极高的浮现智商；

（2）勇于建议问题，勇于怀疑已有论断，富于构兵精神；

（3）有过东谈主的驰念力。

李政谈说，这些采纳出来的少年在六年的学习生存里要给与严格的锻真金不怕火。学生既要学习数、理、化，也要学语文、外文、历史、体育，并合乎进入就业。这种培养尖子东谈主才的学校，应当配备优秀的师资和适用的课本和教化开导。李政谈终末说，他探讨中国的社会轨制有条目这么作念，是以才下决心建议这个建议。

建议书写好后，他并莫得立地送给中国关系部门。5月下旬，他到达北京后，专门找了老一又友、驰名医学家黄宛锻练，请他望望行不行？黄宛锻练看了认为，李政谈先生建议建议是很好的，意见是中肯的，建议的念念路是值得络续的。

黄宛的看法使李政谈很受饱读励。当晚，他在北京饭馆的住处，又用华文崇拜誊写了建议书，并另外写了一封给周恩来总理的信。在信中，讨教了写建议书的动因和酝酿经过，并但愿周恩来总理阅后如认为“有可取之处”，敬请转呈毛泽东主席，请他品评指正。

第二天，即1974年5月22日，李政谈就把我方在西南联大的老学长、一同赴好意思国留学的朱光亚先生请来，把建议书和致周恩来的信一并交给他，请他陈诉给周总理。朱光亚时任国防科工委副主任，是中国方面指定迎接李政谈的官员之一。

东谈主民大礼堂西大厅的“争论”

周恩来总理很快看到了李政谈的信和建议。他极为贵重，5月24日晚，他在东谈主民大礼堂西大厅把握了对李政谈浑家的高规格大型会见。

进入会见的有刚刚复出的邓小平、郭沫若以及王洪文、张春桥、江青、姚文元。

随同会见的有驰名科学家吴有训、周培源、钱学森、朱光亚、王淦昌、张文裕、周光召以及黄宛等近20东谈主，还有迟群、谢静宜，以及王海容、唐闻生等。

周恩来把握会见。他领先告诉李政谈，你写的信和建议书还是陈诉给毛主席了。“今天，如故请您先讲讲你的想法好不好？”

李政谈传奇他写的建议和信已陈诉给毛泽东主席，感到很闲暇。

他遵从周总理的要求开讲了。他从什么是基础科学，什么是愚弄科学，基础科学与愚弄科学的关系，基础科学与国度、社会、科学发展的关系讲起，又先容了他在参不雅上海复旦大学和上海芭蕾舞学校的不雅感，还弘扬了他建议的从少年中采纳、培养基础科学东谈主才的建议内容。

在李政谈弘扬我方不雅点时，在座的江青就显得怡然自得、不可一生。她对李政谈讲话本能地显出反感、违抗和不平定，忍不住想“批判”他几句。

当李政谈建议可以像上海芭蕾舞学校那样在十三四岁的少年中，采纳培养基础科学东谈主才时，江青反问说：“五十岁就不行了？”李政谈当即回敬：“跳舞东谈主才不是从小运行锻真金不怕火的吗？”江青见李政谈“顶”了过来，立地又打断李政谈的话：“跳舞，是有连续性的。”李政谈迅即唇枪舌剑顶了一句：“基础科学也有连续性。络续遵守最高亦然在年青时候。是以，也应该在年青时运行锻真金不怕火，也许在十三四岁，或更早一些。”

李政谈接着就采纳培养基础科学东谈主员少年的范例作了解释，建议了三个范例：一个是要有较高的浮现力，二是要有构兵性，勇于建议问题，勇于怀疑，三是驰念力……

这时，江青回敬说：“你讲的采纳范例有一条叫要有‘连续构兵性’，这有点意念念意念念，等于要有连续构兵性！浮现是一个条目，但连续构兵性应该放在前边。如果莫得连续构兵性，什么王人干不成。天然，更遑急的是社会轨制和主席念念想指示的党。”

李政谈对江青的说法无意开心，但探讨这不是原则问题就莫得反驳。不意江青瞬息又拔高嗓门嚷起来了：“坚定形态的问题很复杂，我就抗击气科学比坚定形态更难！在座的王人是搞科学的，王人是二三十岁才出来的，十六年寒窗啊！”江青彰着反对要用培养芭蕾舞演员的目的培养基础科学东谈主才，反对从少年中采纳培养基础科学东谈主员。江青望望会场上没东谈主反映她，也发现我方失容和太霸气，于是，她故作疏漏地问：“是不是在这个问题上顶了牛啦！小谢，你讲啊！”

谢静宜闻宠若惊应声上阵，一册正经地说：“我认为领先要处罚为谁服务的问题。”李政谈不知谈这位“小谢”是何许东谈主也，便直言与之相辩：“为东谈主民服务，这可以。问题是用什么、何如为东谈主民服务？何如才调更好地为东谈主民服务？莫得基础科学，就莫得异日的愚弄科学，也就不成更好地为东谈主民服务。”

谢静宜辩解：“这和社会轨制有很大关系，科学要为社会轨制服务。主席讲过，学问再多，地方不合，等于毋庸。”

谢静宜这种毒头不合马嘴的辩解，连江青王人听不外了，对谢静宜说：“你同一错了，他（指李政谈）讲的是唯有在咱们这个国度才作念得到。”江青的指斥，使谢静宜低下了头。

把握会见的周恩来总理也许认为一个会见华侨好意思国科学家举止的谈话，氛围弄得如斯垂死有失大国风韵，他出来讲话但愿调换一下谈话愤慨。他说：“毛主席在一次党的会议上曾讲到，一机部搞过一个41个科学家、发明家的小传。这些科学家、发明家中有些是社会地位很低的，不少王人是贫窭的工东谈主。它告诉咱们（对东谈主才问题）要吊销迷信。”他接着对坐在第一排的几位科学家们说：“你们有什么意见？（李政谈的建议）可不可以考验一下？”

在场的科学院负责东谈主周荣鑫见莫得东谈主讲话，便表态：“可以络续、探讨。”周恩来总理打断他的话说：“让他们（科学家）先说。”

在江青眼前，科学家们知谈如果吭了气必将浩劫临头。他们又看到江青对来自好意思国的寰宇着名的大科学家李政谈王人如斯无礼霸气，他们哪还敢吭气！周恩来点科学院副院长、驰名物理学家吴有训的名：“吴老先说说吧。”吴有训不吭气。

在扯了一些与李政谈建议无关的话题后，周恩来持重表态了，他对李政谈说：“你的建议咱们要络续，贵重，方法可以不同。”周恩来还没说完，江青又强调：“咱们是在普及基础上的提升。”溢于言表仍是不开心李政谈在少年中采纳尖子培养基础科学东谈主才的门道。周恩来则进一步明确对李政谈说：“你说的宽裕可以考验一下，只是千分之一嘛！”

周恩来看江青一而再地“顶”李政谈的建议，但又不好再跟江青“顶”起来，他很机智地问李政谈：“（从少年中采纳培养基础科学东谈主才）这个问题你看有莫得阻力？”李政谈很浮现周恩来问他这个问题的含义，今天会见中江青等“不睦”不是充分讲明了阻力的存在嘛。是以，李政谈也会意地回应说：“我想阻力是会有的。”

会见罢了，李政谈一转回到北京饭馆住处后，他发现东谈主们对基础科学与愚弄科学的意见、限制以及它们相互关系的知识了解太少，这也许是一些东谈主对他的建议不睬解或模棱两端的原因吧。为此，李政谈取消了原定当晚去天安门溜达不雅赏的安排，用华文写了一份《对于基础科学与愚弄科学的补充讲明》。这份讲明用泛泛、简练的翰墨弘扬什么是基础科学、愚弄科学以及它们之间的关系。

李政谈写谈：“什么是基础科学？就物理来讲吧，六合间天然界中一些事物的演变王人有它们的步调。星球、星云的变化经由是有一定例律的，原子分子间的相互作用是有一定例律的。核和基本核子的构起义应，亦然有它们的步调的。但是，这些不共事物的步调又基于一组共同的基本步调。要了解和掌抓这组共同的基本步调就要去络续基础科学。

“掌抓了天然界的基本步调，就可以将这些步调反复地、螺旋式地轮回愚弄，这就产生了愚弄科学。当天的愚弄科学是基于畴昔的基础科学的成立。刻下认为灵验的愚弄科学时势，如激光、电子计较机、核反应堆，在二三十年前是莫得的，它们的产生是由于咱们畴昔在电能源学、量子力学等基础科学上的成立，而刻下灵验的愚弄科学不见得在二三十年以后，还王人有相似的用处。

“要有异日的愚弄科学，就得有当天的基础科学。是以，培养基础科学东谈主才的问题或许是不成忽略的。”

李政谈用了一个晚上撰写这份《补充讲明》。他第二天一早就把《补充讲明》陈诉给周恩来，同期，给进入5月24日会见的扫数东谈主员王人印发了一份。他想把意念念意念念尽量说清爽，让中国指示东谈主更浮现他但愿故国科学和基础科学培育赶快健康发展，使故国早日强劲起来的真由衷愿。

毛泽东当“裁判”

在北京贻误的几天中，他天然忙于多样参不雅、漫谈、讲学举止，但心中频频惦念着他此次归国为振兴故国科学培育建议的第一个建议的气运，能否被中国政府给与并付诸实行？

5月30日，也等于李政谈浑家拟罢了北京探访的那天黎明6点钟，李政谈还未起床，就接到一个令他无意的奉告：毛泽东主席行将接见他和他的夫东谈主一转。

▲1974年5月30日，毛泽东会见李政谈

不到8点，李政谈一转来到中南海毛泽东主席的书斋，毛泽东已坐在沙发上，看到李政谈一转来了，就起立与李政谈抓手。落座后，毛主席知谈李政谈在上海长大，就幽默地问：“有上海，有莫得下海？”李政谈虽说在上海长大，但从未传奇过下海，便回应说：“不知谈。”毛泽东说：“有上海就有下海，否则就不合称了。下海是一个镇子。”李政谈对毛泽东知识宽裕而深感钦佩。

毛泽东很快切入了正题：“你提的培养东谈主才的建议我是歌咏的。但是，你的阿谁表面莫得讲清爽。”

李政谈听毛泽东说歌咏他建议的培养基础科学东谈主才的建议相当闲暇，担虑多天的建议能否被选定的问题有了最巨擘的谜底。但是，毛泽东又说“表面没讲清爽”，使他心中泛起不安。

毛泽东接着说：“表面从那儿来的呢？等于从愚弄科学来的，然后又率领愚弄科学。”李政谈听了料定，毛泽东莫得看到他的《补充讲明》。由于我方在建议书中，对基础科学、愚弄科学过头相互关系问题的阐释不够充分清爽，毛泽东对这个问题的厚实同科学上的弘扬是有各别的。

于是，李政谈向毛泽东阐释了我方对基础科学、愚弄科学以及它们相互关系的不雅点。李政谈说，从科学上看，基础科学与愚弄科学不是一个通俗的表面与执行的关系，基础科学有我方的表面与执行的体系，愚弄科学也有我方的表面与执行体系。基础科学络续的对象是天然界的基本步调，愚弄科学是以基本步调为率领进行创造发明。基础科学的络续遵守可以启示或为愚弄科学的表面和执行提供表面依据或步调性率领。

同毛泽东此次的会面和相通，使李政谈深受饱读励。他知谈，毛泽东对他建议的从少年中采纳培养基础科学东谈主才建议的详情，不仅对发生在东谈主民大礼堂的他与江青的争论作了论断，也为中国政府选定实行这项建议注入了强壮的能源。在其时的中国，有了毛泽东主席的“最高指令”，那是必定会得到贯彻实行的。

在周恩来把握东谈主民大礼堂西大厅的接见时，郭沫若、吴有训、周培源等老科学家对他的建议不吱声，李政谈其时也困惑不明。因为，这些老科学家王人深知基础科学的遑急和培养基础科学东谈主才的遑急和急迫，但是为什么不表态呢？

接见以后，李政谈和夫东谈主秦惠䇹先后从老一又友和在故国的支属交谈中，他们才知谈在“文化大立异”本事，尤其是在江青等东谈主眼前，科学家王人属“臭老九”，王人是要被揪出来的“反动巨擘”斗倒斗臭的，只是因为中央的保护才免遭批斗。“你是好意思国东谈主，又是应邀来访的稀客，顶了江青没事，那些老科学家如果像您这么同江青‘对阵’，早就被揪出来‘斗倒斗臭’了，弄不好还得坐班房呢。”

李政谈浑家听了，连连“呃，呃”，若有所悟，他们很浮现这些老科学家的处境和花式。

其后，他们还知谈，就在周恩来把握接见他们的时候，国内正在开展批林批孔通顺，“四东谈主帮”想象将锋芒指向周恩来。周恩来是在承受广阔政事压力的窘境中，对他的培养基础科学东谈主才的建议暗意相沿，建议“宽裕可以试一下”是冒了政事风险的，是很谢却易的。幸亏毛泽东也暗意“歌咏”，才算以“建议被给与”而告终，要否则，不知会生出什么风云来。

李政谈听了错愕惊羡，感到不可念念议。

终末还要叮咛：由于有了毛泽东的“最高指令”，李政谈建议的从少年中采纳培养基础科学东谈主才的建议终于得到贯彻，但是，也拖了近四年本事，其间碰到的坚苦与阻力可谓“山重水复”。直到1978年，经过拨乱归正，在方毅同道担任副总理、把握科学培育方面的使命后，贯彻落实李政谈的建议的使命才放到了议事日程。这年三月，在中国科技大学开设了“少年班”，这是我国开辟的“第一个少年大学生趋附培养基地”，第一期招收了21名学生，平均年齿14岁，最小的是11岁。

在好意思国的李政谈得到音信后欢畅不已，他专门发来贺电：“东谈主才代出，创新当少年；桃李六合，培育数科大。”

少年班从1978年开办以来情况异常好，到2002年还是招生26期共999名少年大学生，毕业767东谈主。1985年，在“少年班”的基础上又开办了“教化纠正试点班”，到2002年已招收18届共727东谈主，毕业432东谈主，据统计，在“少年班”毕业的学生中，80%收用了国表里的硕士络续生，其中三分之一的硕士络续生攻读了博士学位。好多东谈主成为科技范围的拔尖东谈主才和多样科学奖项的得主。

恒久在李政谈身边使命的季承先生对我说，李政玄门授建议在少年中培养基础科学东谈主才的建议，是在“文革”动乱的罕见本事，那时，他先后于1972年、1974年来到中国探访，亲眼看到中国培育业绩在“文化大立异”中堕入了被破损的窘境，教化陷于停顿，教师被打倒靠边，优秀学生去“给与再培育”了，基础科学和基础科学东谈主才培养被狡辩、受颓落。科学业绩，异常基础科学面对东谈主才断档、后继无东谈主的危机。李政谈先生是但愿经过他的号召能挽回中国基础科学业绩和基础科学东谈主才的培养使命，冲击“极左”派对基础科学业绩和基础科学东谈主才培养的破损，而不是只是强调从少年中采纳培养基础科学东谈主才。

看来，李政玄门授的这个谋略是达到了。事实上，其后，异常是零乱“四东谈主帮”以后，李政玄门授再次归国探访时，他一再强调要贵重和振兴基础科学，应选定多种阶梯培养基础科学东谈主才，异常是他主张派优秀后生到好意思国名牌大学去深造，倡导并躬行参与“中好意思合资招考物理络续生时势（CUSPEA）”培养中国基础科学东谈主才的举止，在十年中培养了千名中国科技精英。（戒指2008年，该时势共培养了915位博士络续生，3800余名“䇹政学者”。——编者注）

（本文作家系新华社高档记者）